CY’s Weblog

四个进退两难的哲学问题

1. 汤姆森的小提琴家

你早上醒来发现自己躺在医院里，身上插了各种管子，管子另一头是一个世界著名的小提琴家。音乐爱好者学会的一些人为了拯救这位垂死的小提琴家把你给绑架了。如果你保持连接，小提琴家九个月后会痊愈，而你也不会收到什么伤害。如果你是唯一能救这位音乐家的人，你有义务保持连接吗？

2. 失控的有轨电车

有一辆失控的有轨电车即将撞死五个人。而你，一个旁观者，可以拉一个开关，把这个电车导向另外一个轨道但会撞死另外一个人。你应该拉这个开关吗？

3. 胖子和失控的有轨电车

还是一辆失控的有轨电车，你站在一个桥上，正准备跳到轨道上阻挡那辆车，你牺牲自己，另外五个人会得救。可是实际上你太瘦了，不可能阻挡那辆车。但是你旁边有一个大胖子，你可以轻轻地推他一下，没人会发觉，他会死，但肯定能够阻挡那个车子。你会推他吗？

4. 洞穴和探险者

一块巨石把你和另外五个朋友正在探险的海边的洞穴出口堵住了。你在另外一个地方发现了一个小洞，决定让胖子杰克先出去。可是他由于太胖，被卡住了。你们发现潮水来了，也没有找到任何其他的出口。如果你们不赶紧出去，除了杰克外（他的头伸出了洞外），你们五个都会淹死。你有一枚炸药，威力不能把巨石炸烂，但肯定能把杰克炸出洞去，你们五个瘦子得救。杰克说他不想死，可是你们五个瘦子也不想死。你应该把杰克炸出去吗？

题目翻译自 http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/4971902.stm 作者是帝国理工学院的伦理学家 Daniel Sokol

调查显示：（样本基本上都是英国人）
第一题: 25％ 认为有义务 75％ 认为没义务 57,779 个回响
第二题: 77％ 认为应该 23 ％ 认为不应该 65,363 个回响
第三题: 25％ 会 75 ％ 选择不会 52,178 个回响
第四题: 75％ 应该 25 ％ 认为不应该 51,107 个回响

即使是在复习期间，这四个问题我一直在想。

第一情景： 世界上有无数困苦和垂死的人，我们都有义务去拯救他们吗？有些人可能对“义务”一词比较敏感，如果改成“你是否会救他”，那75％之中的人又有多少会改变主意呢？25％的人认为有义务躺在床上拯救这位小提琴家。这不是一个小数目。如果换成一个普通人，有多少人会改变主意？如果说让你捐助你一个月的收入去拯救困苦的人，你是否愿意呢？相比九个月来说，这是小菜一碟？如果不愿意，是不是因为需要帮助的人不在你的旁边呢？

第二情景： 77％的人会拉开关。多数人的利益胜于少数人的利益，这是人们普遍的道德准则吗？
我属于那23％
我的道德观认为，那五个人是不走运的，而牺牲一个本来无辜的人去救另外五个不幸的人哪怕是十个，唔…或许是不对的，但我肯定不会去拉这个开关。我不愿意去决定这个无辜的人的生命价值不如另外五个的总和。
如果说一架飞机，如果不提早起飞，那将会有暴风雨，飞机可能就要晚半天，可是如果提早起飞，那将会有一个人误机。抛开规定，从道德上来说，你觉得飞机应该提早起飞吗？会跟你对第二题的结论一致吗？

第三情景： 对比一下第二情景的结果，概率似乎成了倒数。是不是说第二情景拉开关是救人，第三情景推人就是杀人了？ 或者说，即使别人告诉你胖子能把车停住，但你仍然没有十足的把握？你的选择，对比第二情景，有不同吗？为什么？会不会跟第一题中我说的，对象离你的距离的远近能极大地影响你的道德判断？

第四情景： 做了决定以后，对比第二情景的回答。我发现自己没有坚固的道德防线。与自己利益无关的时候，我不愿意决定别人的命运。可是在自己生命收到威胁的时候，就会改变准则。大多数人也选择炸胖子。第二题选应该的人，第四题也选应该了吗？少数利益服从多数，是真的是普遍接受的道德准则，还是人们保护自己利益的借口？

观察一下题目的回响，比例基本上都是一比三或三比一，这是巧合吗？还是在所有人中，道德观的分化刚好是成一个漂亮的数字比例？

丹麦穆罕默德漫画事件有感

最近挺热门的一个新闻就是“丹麦穆罕默德漫画事件”。

谁都知道回教是不好惹的，美英都吃过苦头。偏偏丹麦人，可能过于安乐了，就不信这个邪，硬要去充分利用他们的“言论自由”来那回教人的老大先知穆罕默德开涮！

我看过这组漫画，BBC新闻也播过。其实说起来也很有“创意”，比如一个穆罕默德的炸弹脑袋，比如穆罕默德站在天堂的门口对新来的自杀袭击者说，我们没有处女库存了 etc 不过很明显地，这组漫画对虔诚回教人来说绝对是莫大的侮辱。如果请一个日本人漫画家来画一本以Jesus等一干人等为主角的H漫画，不知道那些欧洲人会怎么想，或许不会有这么大的反应。

前天听广播，记者采访一个与此事件有联系老几，他不断强调言论自由，并且说：“虽然我现在很害怕，但是我没做错，这是我们的自由。可是，为什么我们在自己国家的土地上还要害怕他们呢？” 我听着都想笑，因为听着这位老兄的语气，感觉他吓得想哭了。

回教徒骂声一片，极端分子又开始扬言要炸这儿炸那儿，杀人放火什么的。欧洲一些看热闹的兄弟姐妹们，声援丹麦，一些报纸甚至重新发表那些漫画，还说回教徒应该成熟一点，不要为这点“小事”神经过敏。

西方社会的自由使得西方人习惯了只站在自己的角度上考虑。只有当丹麦几乎失去全部中东市场，多少人面临失业危险的时候，丹麦首相终于才出来道歉，尽管如此，看起来还是不那么爽快。

教训：千万不要惹回教人！ 事实上，千万不要招惹有宗教背景的人，当他们把既然自己献给了“神”，就会为信仰做出任何事情，这可以是好的，但也可以很恶劣。

我在想，如果想要小犬不去拜鬼，那么是不是可以借鉴一下回教徒的做法。当然不是去搞恐怖袭击，而是抵制日本货。打个比方说，拜鬼一次，就禁止日货通关一周。只是中国人没有了信仰，或者信仰的是实用主义，那么这个方式恐怕就行不通了。

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下面又给一个西方媒体自以为是的例子, 不过老实说，我其实是无所谓的西方民间是不是把西藏、台湾当作国家，只要我们实际上控制了局面就行了。 碰到这种情况，如果有时间或者无聊的骚扰他们一下也未尝不可。到处在论坛上广泛散布，并标题之”是中国人就进来看看 等等，提升到国家荣誉高度，我是不赞同的”。

弱智BBC

前天偶然进到：http://www.bbc.co.uk/holiday/travel_tools/world_map/

下面是我写的一封投诉信，还没有收到回复，有兴趣的人可以声援一下。

Dear BBC:

I saw the “world map” on the page I will refere to below. This “world map” is so poorly made. Many countries were not shown.

Ok perhaps the information of some countries were not available hence you didn’t want to include them or you wanted to save the troubles to make a better detailed map.

But at least you shoud not make Mongolia part of Russia or make up some new countries such as Tibet, Taiwan. This could be an insult to people of relevant countries and regions. And it is extremely misleading to many people especially children.

I pay more than 120 pounds license fee every year, such poor qulity content is not what I would expect from a media with sort of authority.

关于超级女声的一些讨论

（注： 本人只是在调侃，个人观点而已。请粉丝大人们不要动怒，我无意跟你们辩论，咱们和平相处，求同存异！）

这是一个老话题了，看见一舟space上对超女的批评，我顺便也说说。

我个人对超女很苛刻，早就想撰文谴责。一舟说了一些，我再补充一点。

超女前三有两个不男不女，其它的素质也实在不敢恭维。歌唱水平，音乐才能更是无惊人之处。尤其是李宇春打扮不男不女不说，还压低嗓子唱歌，难听之极。超级女声是典型的恶俗节目，没有原创性，还有春节晚会般的煽情。尤其是每个号码十五票的规定暴露其疯狂敛财的本质。一帮天真的,吃喝无忧，没事做的家伙们突然觉得自己有点权利，能够左右台上这帮女生的命运，一个个前仆后继地去送钱，真是憨得够可以的了。可能他们以前没投过票，可以谅解。这些家伙关系超级女声的“声”吗？他们不关心，他们关心的是自己“偶像”的票数的多少，就像小学生在攀比自己的小红花的数目一般。

如果要说超级女声有什么优点的话，那就是那首“想唱就唱”这首歌写得不错。没错，想唱就唱，超级女声的确给了一些没什么背景的女孩一个展示自我的平台。

说实在，我对超级女声的反感的根源就在这些疯狂的“粉丝”上。这年头，差劲的节目多了去，就是这些“粉丝”唧唧喳喳，疯疯癫癫搞得我被迫接受超女的信息轰炸。

令我惊讶的是其“粉丝”组织性相当高，想来西方媒体硬是要把超女投票泛政治化，是不是歌迷里面混有一些美国特务也说不定。下一届超女再掀狂潮，选了超级女声，一些热血fans继而又要求中央领导PK，短信投票选总统。中央终于决定镇压取缔，把这些没有头脑的家伙统统关起来！哈哈哈哈！

唱唱反调

http://spaces.msn.com/members/yizhou06/blog/cns!1pY3EgfJyaGD4F0moTgecxGQ!580.entry

………..前面说了我对“超女”有一种畏惧感，原因是大量为“超女”狂的人群吓到了我。所以当我不经意被动的耳濡目染“超女”时，我总是不敢出声说不利于“超女”的话，我总担心她们会听到，然后从电视报纸里飞出来收拾我，还都穿着兰色紧身衣披着红披风。…..

…….我觉得“超女”和“爆发户”一个性质，社会角色和地位短时间内发生大幅度上涨，于是就出现了气质跟不上的感觉。…..

……而“超女”的歌迷们，我不理解也不尊重他们的疯狂。一首自己的歌都没有，今天模仿甲，明天模仿乙，后天是丙，大后天变丁，其实甲乙丙丁都不是也不是自己，我觉得坐在家里看着热闹开心，发一打短信投票就行了。愿意拉帮结派挥舞旗帜也行，但别弄得把“超女”摆得比自己还重要，比爹妈还高。好多言语啊，不知道那些哥们儿姐妹们日后自己看会不会不好意思，反正我觉得煽情做作得把我难受得够呛！他们认识“超女”才几天？我最不能接受的就是他们疯狂到极点的时候，“超女”还没唱一首自己的歌呢，他们怎么就TMD爱疯了呢？瞧把李宇春TMD那样……
……….

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MSN SPACE 上一些后续讨论

“超女前三有两个不男不女”,”尤其是李宇春打扮不男不女不说，还压低嗓子唱歌，难听之极”
严重同意！！！
顺便庆祝一下，我坐sf ^_^

Published By Susan (http://spaces.msn.com/members/susanzh/) - 23/01/2006 23:58

你死定了。。。我下次见到你就灭了你！！！

每个人的审美眼光和喜欢的东西的类型不同，你不能这样说的那么刻薄，你就不想想你喜欢的东西难道是大家所有人都喜欢都能理解的吗？哼~~不和你玩了！

最后说明：这个暑假在英国一个人渡过，就是靠每周看超女打发时间的，哭过也笑过~~而且你批评得李宇春是我最喜欢的！

Published By 小蕾娃娃 (http://spaces.msn.com/members/cinderellalei/) - 24/01/2006 10:51

er….大姐见谅。。。我完全同意你的观点。我也就随便调侃一下，再说，你的春春一根毛也不会掉。求同存异，求同存异。

Published By Trivance (http://spaces.msn.com/members/blogcy/) - 24/01/2006 12:00

哈哈，你没想到这么快就遭到超女迷的轰击了吧？

可能是学商的原因吧，本人对超女和她们的fans情况并不怎么感兴趣，倒是对组办超女这个活动的商家很感兴趣。单从商业角度考虑（不考虑对音乐的贡献或者对娱乐业的发展），他们做的是非常成功的。他们的市场定位做的非常好，就是主要针对那些青少年来做的。他们用免费报名，选拔过程在电视上完成这个offer， 不光吸引了愿意参加比赛的人注意，连她们的亲戚朋友也都会跟着关注这个活动的，随着赛场的不断增加，关注它的人也被迫不被迫的增加着。

我对主办方这种敢于创新，非常懂得利用网络媒体，和对自己focus customers的洞察力非常敏锐的商业缲作能力深表佩服。
（厄，个人观点，求同存异，求同存异！）

Published By yaya-gagaga (http://spaces.msn.com/members/yayasworld/) - 24/01/2006 15:43

OK啦，我也是说说玩的，没那么严重，哈哈~~
其实说实话，现在对超女这个词已经不是很感冒了，过了火热期，就进入接下来的平淡期，很正常~~刚看到你写的日志的时候有点点激动，可能是因为你把我还有千千万万和我一样的人所（曾经）狂热喜欢的东西说的好象一文不值，用词也比较激烈。。。我的恐吓吓到你了，哈哈，不好意思不好意思~~
其实先以客观角度老看，超女这个节目比起职业歌唱比赛或许是比较业余，比起大型正规娱乐节目或许是比较庸俗，但是它所引起的震撼和带来的那股超女热是我们每个人都不可置否的。收视率直逼央式的春晚，全国观众超过百万，而且包括了各个年龄阶层，可以说是空前的了吧。当然，有人喜欢，肯定也会有人骂，但这也是很正常的——历年的春晚光荣得到的骂浪不比超女要多太多？无论如何，能吸引大家眼球、哄得大家心甘情愿的掏银子的节目就是成功的好节目！（不得不说，我对湖南卫视的短信敛财法也是万分鄙视的！！！）
至于很多人所谓的不男不女的李宇春嘛，我为什么喜欢她也不必说了，因为就像我认为的，不喜欢的人无论别人怎么说，还是体会不到喜欢的人为什么会喜欢。我只能说萝卜白菜各有所爱喽~~几百年前中国人崇尚的美还是杨贵妃的肥胖臃肿，旧社会时不裹小脚的女人嫁不出去——每个时代都有它们自己对美的定义。如果李宇春真的像那些骂的人们说的那么不堪，那300多万的短信支持率就充分的说明了一切。我们现在这个时代，某些人们的审美观又开始慢慢产生变化了，虽然颠覆了传统女性的以柔为美，但还是为很多人所接受所喜爱着。所以我的建议：即使自己不喜欢，也不要随口就批评和贬低，大家都互相尊重一些来的要更好~~
现在虽然不会为超女和李宇春而怎样怎样了，但是超女时代也代表了我人生中曾经经历过的一个时代，再回首去温习，有的只有青春逝去感慨了~~

Published By 小蕾娃娃 (http://spaces.msn.com/members/cinderellalei/) - 24/01/2006 20:33

小蕾你说的不错。我接受你大部分观点。
如果说我公开批评或者贬低你，那么肯定是不对的。李宇春，周笔畅一干人等现在已是公众人物。如果所以谈论一下，批评一下甚至贬低一下，罪过也不算太大吧。我说说我讨厌他们的理由，你说说你喜欢她们的理由，这个过程就叫做娱乐。没人谈论她们，对她们来说反而是坏事。
能吸引眼球和赚取钞票的节目未必是好节目，我举一个简单的例子，网络色情或泛色情，木子美，流氓雁吸引的眼球够多够空前的了。
你提到的“颠覆了传统女性的以柔为美”，我其实是注意到了，我个人认为这不是什么好现象。哪天中国流行男人娘娘腔，全中国的女人肯定都要郁闷而死。
另外，我谈到我反感的根源在于某些“疯狂粉丝”，“粉丝”中间毕竟像你这样的不是很多。
如你所说，超女留给了你青春的感慨，她们是有活力，想唱就唱的一派；而你们这些超女爱好者则是敢爱敢恨，充满激情的一派。

Published By Trivance (http://spaces.msn.com/members/blogcy/) - 24/01/2006 22:06

Yaya，你分析得有道理，只是湖南卫视并不是创新的媒体，只能说是比较大胆前卫罢了。不过，能赚到那么多银子，算他们牛。央视都眼红了

Published By Trivance (http://spaces.msn.com/members/blogcy/) - 24/01/2006 22:15

哈哈，你赢你赢，如果哪天中国的男人全部变娘娘腔，我不是便傻逼就是便疯子^^” 不过问个比较变态的问题：比如说李宇春70%以上的粉丝是女生，那倒过头来说，你们男人们会不会特别喜欢那些比较娘娘腔的男人呢？。。。。。。= =|||

PS：色情网站是话题外的吧，只有你们男生会对那种东西比较感冒，不是全民性质的啦！（哗啦，汗。。。）

Published By 小蕾娃娃 (http://spaces.msn.com/members/cinderellalei/) - 24/01/2006 22:28

哦，还有，你所说的“疯狂粉丝”，不只是在超女的粉丝中存在吧，每个星哥星姐的粉丝群里都有一些这种超狂热的分子呢~~所以，这个观点我算你偏激了哦！

Published By 小蕾娃娃 (http://spaces.msn.com/members/cinderellalei/) - 24/01/2006 22:31

有时候我的确比较偏激，不排除这次也有偏激，具体定论有待讨论。
前几天我连周恩来的某些粉丝都鄙视了一下，更不要说那些所谓星哥星姐星弟星妹们的狂热粉丝了。

对于你的问题，如果超级男生举办，倘若杀出一个奶油小生，我是不奇怪的。我不排除会有男性朋友追捧，但是更多的可能还是女生。女生感情丰富外露，且心理学家们认为由于哺育孩子的自然需要（具体解释参考心理学于生活by格里格），大部分女性对面孔长得像女人（显得友善，稳定）的男生有自然的好感（你们所谓的帅）。我怀疑很多玉米潜意识中把李宇春当成了男人，而她作为一个男人又有女人的细腻，自然弄得那么多女生要死要活。
另外，鉴于男人们中间存在同性恋的事实，此类人中肯定有人喜欢娘娘腔的男人。不过总的来说，我认为可能性不大。好比说，女生之间的身体接触似乎无所谓（两个女生互相亲一下啦，上街拖手啦，甚至晚上一起睡的现象屡见不鲜），换作男生，恐怕就要难得多了。全世界有这么多美女，我都喜欢不过来，根本是不可能会看那些娘娘腔的男人一眼的！

Published By Trivance (http://spaces.msn.com/members/blogcy/) - 24/01/2006 23:02

说得挺有道理~~女生之间拉拉手很正常，但是俩大男人手牵手。。。。。。。。。。。。我。。。呕吐！！！！

ANYWAY啦，CY同学，你该开心一下啊，你每次写完一篇就会蹦出个人来和你辩驳，太有面子了哦~~（连我这个N年都没和人家长篇大论大道理的人都出手了，强~~）

Published By 小蕾娃娃 (http://spaces.msn.com/members/cinderellalei/) - 24/01/2006 23:28

有面子也是您老人家给的！
多谢留下你的观点，和你讨论我很开心。^_^

Published By Trivance (http://spaces.msn.com/members/blogcy/) - 24/01/2006 23:30

回王一舟同学，再谈周恩来

没想到发文不到24小时就有人来指教了。我很高兴！本来今天搬家，很累，并不想说太多了，但还是忍不住要跟一舟同学讨论一下。首先多谢一舟同学指教语文“伟人一般是一位，草夫是一介”，记住了！

下面我发表一下对一舟同学的其它言论的看法。 我的原文：周恩来乃一聪明的凡人也 ※ 一舟同学的原文链接

希望一舟同学不介意我用下面这种方式回复。

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夸张，盲目崇拜，神化我也反对，但是你有没有夸张的，盲目的抵触和反感对周恩来的赞美和歌颂呢？
没有必要讨论周恩来值不值得受到很多人顶礼膜拜，我不觉得周恩来受到了顶礼膜拜，他受到的是爱戴。
我们说周恩来是一个好总理，不支持主席的周恩来，那我们就不会说他是好总理了。同时我想表达一点，毛泽东也是好前辈。

请指出本人夸张和盲目之处，谢谢！

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毛泽东和周恩来都是好前辈，毛泽东犯了很多错误，但我仍然觉得他是伟大的，周恩来则不然。原因我已叙述。

我不觉得建国初国民经济发展迅速，倒是有很多错误阻碍和延缓了经济的发展，说迅速的原因似乎是当时刮什么“浮夸风”吧。现在常听人说，“如果当初没有怎么怎么样，那现在该多么多么好啊！”我觉得经济发展的功劳要归可能也是归给邓小平吧。周恩来没能有好好搞经济建设的福分。

中国1949年建国，其后几年，政府对国家进行了全面的城市工商业社会主义改造和农村土地集体化以及一系列的社会改革，成功地稳定了社会秩序，抑止了通货膨胀、重振经济，而且在战争的烂摊子上重建了国家的工业体系。可以说，那个时候的经济发展是比较成功的，周恩来也有一定的功劳。大跃进运动的区间则是1958年至1960年上半年。

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和第三世界国家搞外交你认为是错误的，我却想说，如果你想不到周恩来的贡献，那这可以作为一条很大的贡献。如果当初没有和第三世界国家搞外交，我想中国今天在联合国里的位置，那个日本最近做梦都想坐的位置恐怕就没有了；中国今天的国际地位恐怕就不是今天这个高度了；你今天在国外作为一个中国人待着可能就没现在这么自信了。按照你填饱肚子再外交的想法，中国今天还和朝鲜一样搞自闭呢。我们这个国家从来就没充过大头，打肿脸充胖子，相反倒是一直在“装孙子扮穷”呢，我们的国家是很谦逊儒雅的，以至有时候我觉得有点窝囊。

一舟同学此言差矣。。。弱国无外交，第三世界国家算老几？实际上中国当时十分在意意识形态，与第三世界“兄弟”的交往相当一部分原因是为了散布革命，扩张共产势力。按照你的逻辑，那么今天如此富有的日本要想进安理会，刚开始组建四国联盟，后来干脆就抱美国大腿，它怎么不去联合第三世界国家啊？中国当时能够坐上那个位置，靠的是国家的发展，几场还不错的边界战争，美国对台湾的失望，原子弹等等，第三世界国家起的作用不过是在旁边起起哄，又有谁会当回事呢？

我哪句话表达了“填饱肚子再外交”？你误解了。且自闭跟填饱肚子没关系，你那个逻辑我不是很理解。

另外，我们国家以前充大头，打肿脸充胖子的事例不胜枚举，我来告诉你一例。唐山大地震我国政治家错误地为了表现国家制度优越性，妄顾灾民利益，打肿脸充胖子，拒绝国际援助！

现在的外交策略是韬光养晦，尽量营造一个安定的发展环境，降低其他国家对我国崛起的担忧。这不是窝囊，我们现在学聪明了，装孙子扮穷又怎样？只要能到实惠就行了。现在还有谁理第三世界或者一些不如流的国家？台湾！台湾的金元外交你知道吧，有用吗？肉包子打狗！

　
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文化大革命中周恩来的表现被你批评了，我却认为周恩来的表现是相当智慧的，他在文革中的表现增加了我对他的敬意。他在保护自己的前提下尽最大的努力保护了最多的人。如果周恩来按照你满意的方式去行动，那我想今天怀念他的人们心中会增加一份更加沉痛的心情。还有，对于文化大革命这段特殊的历史，我觉得今天的人们去评判那时人们的行为，未免都有点事后诸葛亮，马后炮，站着说话不腰疼的感觉。而对于我们八十年代出生的人，如果不是对历史有极深的了解和研究，就恐怕连那点权利和资格都没有了。

按照你的说法，我们都是事后诸葛亮，马后炮，站着说话不腰疼，那些历史学家也都是事后诸葛亮，马后炮，站着说话不腰疼，谁都不要去评论过去了。对历史没有极深的了解和研究，就不能评论历史。这是什么话啊？我们不去思考，不去评论怎么提高认识？一定要成为一个高深的专家有资格去发表意见？我现在跟你讨论的过程，就是一个提高的过程。

文革中周恩来作为一个人，在保全自己上是相当有智慧的，可是作为一个政治家，他是不负责任的，原因已叙述。正因为周恩来的文革历史受到了掩盖，所以很多人盲目崇拜周恩来。

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美国的事情我不管。政治的手段和方法我有看法和理解，但是我今天不想讨论，我也不是很确定自己够不够资格去谈政治。关于雷锋，我们如果按照你的说法ASSUME他的事迹都是假的，编造出来的，那么我想，国家为了教育老百姓，编一些故事也是允许的，有好处没坏处嘛。你以后教育你儿子女儿的时候能做到不编瞎话那我拍你的肩膀夸你。

你可能没有资格上电视台谈政治，但你肯定有资格在这里谈。我上面说了，不要拘泥于什么资格不资格，我们都有说话的权利。

我没假设雷锋的事迹是假的，我只是深表怀疑。
照你这么说，政府就是爸爸妈妈，老百姓就是不懂事的儿女，编一些故事来“教育”（其实是宣传周恩来）老百姓无可厚非？我对你这种想法表示严重担忧。

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联合国给周恩来下半旗的事情有一部分是假的我知道，可能是一些人为了渲染周恩来的伟大编造的。不过两点是真的就行了：联合国是为周恩来下半旗了，联合国秘书长的话也不是杜撰的。别人编事情的时候总理已经走了，他不是神，没能阻止，惹怒了你，我很难受。

很遗憾，联合国秘书长的话杜撰的可能性也很大，已经有人揭露过，请上网查一下。如果一个人需要一些杜撰的故事来突出其伟大，那是不是说明本身能够说明其伟大的事实十分的贫乏呢？

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周恩来的节俭清贫是真的吧，你很在乎他去世后还剩下几千块钱，不要这样嘛，那不是总理花掉的钱。

我觉得你解读我的文字并不是十分到位，所以对这句话我有点儿莫名其妙。

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个人，社会，媒体对周恩来的怀念和赞扬我认为真情的，自然的，感人的，正确的，如果你对这些过敏，那只能自己小心避免，毕竟没人是为了要去恶心你的。

是的，我乃一介草夫（这次用对了 ^_^),当人没有人会要去恶心我啦。我只是觉得很多人并不了解周恩来却盲目崇拜，感情是真的，自然的，却是盲目的，这样不好。

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反对了你一大堆，很过意不去，还是要赞同一点。周恩来聪明我赞同，周恩来是凡人，如果说不是凡人就是神的话，那我也赞同，不过我可能更倾向说他是伟人。
最后我还想再补充一点我自己的意见，我觉得周恩来的伟大，不全是在于他所做的事情，论实事，周恩来可能比不上毛泽东，比不上邓小平，甚至比不上江泽民吧，更大的因素是由于他的人格，他的举止，他的魅力所起到的精神作用和影响。前一阵看了一部很不错的电影，叫Cinderella Man（铁拳男人），是根据真实故事改编的，讲述30年代美国经济大萧条时期，一个男人为了生计参加拳击比赛，以获得奖金，最终获得了拳王称号的故事。美国媒体是这样评价他的：“When the country was on its knees he broght America to its feet.”那是一个普通的男人，他没有为当时的美国人民做任何事情，他为自己赚一口饭钱而已，但是他成了英雄，他甚至被神化了，为什么？因为他所带给当时的美国的精神影响。我想，周恩来最伟大的地方，就在于他给那个时代，给万千的个人，给这个国家，给这个世界所带来的精神力量。这大概也是为什么，人们到今天，还那么自愿的，真诚的去怀念他。

你谈到所谓的精神影响，我是赞同的。只是有那么多人赞扬周恩来精神高尚，我却没有发现任何令人信服的事例，只是其文革中圆滑的形象令我印象深刻，请指教！另外，看得出一舟同学十分爱戴周恩来，那么，请问您，在不去查资料的情况下又能说出多少论据来呢？可能您能说出一些，可是其他充满了感情的人呢？

前文已经说过，我不是要去诋毁反对周恩来。而且我也不想哗众取宠，其实批评周的文章也不算罕见，所以我的前文也不算哗众吧。我承认自己的历史知识并不丰富，所以上一篇文章的目的就是希望引出一些思考，特别是像一舟同学你这样比较文明的回复。在讨论中我们共同进步。谢谢！

又：一舟又复

周恩来乃一聪明的凡人也

还记得中学时一篇课文《十里长街送总理》，过去我被灌输的一个观念就是周恩来乃是是一介伟人，一位极好的总理。

前几天是周恩来逝世三十周年纪念日，不少人撰文哀悼。毛泽东已从神坛走下，中国似乎就剩下这个一个近乎完美的领导人了，我本来打算人云亦云一把，写文悼念一下。写了几句充满感情的话以后，开始想列举一下他的一些贡献，顿住了…周恩来到底做了些什么贡献呢？于是我回去仔细看了一下那些人写的，包括一些正经媒体的东西，失望的是其中不乏夸张，盲目崇拜，神化之辞，这顿时让我我产生了反感情绪。

我去查了一下这方面的资料。

（声明我不是说要反对周恩来，但下面我决定以并不那么正面的角度来谈论他，我认为他并不值得那么多人顶礼膜拜，以抵消我上面提到的反感情绪）

仔细看了一下周恩来的官方简介：并无什么惊人的成绩，他到底是如何如某些媒体所说为“本国人民和全人类作出过巨大贡献”的呢？比起毛泽东，周的贡献跟其他中国共产党元老差别似乎也不大。倒是发现从1935年以来，周恩来一直是毛泽东的铁杆支持者。建国初始国民经济发展迅速，似乎可以算到周恩来头上，可是对于一个从乱世中恢复平静的国家来说，经济快速增长其实是很正常的事，所以这个功劳应该也不算什么吧。后来周恩来除了在跟第三世界国家交往上有所建树之外（请注意，中国为此付出了非常代价！自己吃不饱，还去援助别人！）。

周恩来在反右中被批后，理解到要想在今后的政治环境中不倒，就必须对毛泽东绝对服从，没有野心。不论其他人如何为周恩来在大跃进，文革中的所作所为辩解，说什么被逼无奈，周恩来以他当时的地位至少是能够在减轻这两场劫难上多下一些功夫的。可是他没有，却为了保全自己成为了毛泽东老糊涂的一个帮凶。他十分了解毛泽东的心态，比如推荐林彪，吹捧江青。他能够揣测出毛泽东的一些意愿并且亲自执行，所以其实他在文革中是害了相当多的人的。

在官方吹捧周恩来的一些资料中，大部分都是一些所谓的典故，就冲这个，我就怀疑其真实性。典故这种东西是最不可信的。你们还记得华盛顿和樱桃树的故事吧，假的！为了宣传的需要，政府的文字打手们什么都写得出来，雷锋吧，本来名不见经传，领导大笔一挥，就成了人们的榜样，各种典故事迹突然涌现出来。关于周恩来，那个广为流传的“联合国为周恩来降半旗的真正原因!”其实是吴妙杜撰，也是假的！（请看：揭穿联合国“破例”为周恩来下半旗的著名瞎话 － 国内可能无法访问，简单的说，联合国下半旗致哀其实是制度化了的，很正常，根本不可能会有人去抗议，另外那个谁的一番演讲，其实也是破绽百出）

总的来说，周恩来乃一聪明的凡人也。请不要用夸张的言词来恶心我。

如果说谁能证明周恩来有多伟大，烦请赐教！！

另外，我发现很多人着重说周恩来死后留下很少钱，其实也有几千了，在那个时候可是不少了，且作为中央领导，根本没有机会花钱，基本都报销。从这点看，中国人民是不是太过渴望一个可以让他们崇拜的清官，或者全部都是因为以前受到灌输的缘故？

继续跟进：回王一舟同学，再谈周恩来